Posłanka Daria Gosek-Popiołek

Stenogram

6. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Poseł Joanna Wicha:

    Bardzo dziękuję.

    Panie Marszałku! Szanowni Państwo! W Polsce nie ma miejsca na przemoc. Ostatnie dni pokazują, że musimy się jej solidarnie przeciwstawiać na wszystkich frontach: kiedy jako politycy rozmawiamy o bezpieczeństwie medyków, kiedy ginekolożkę z Oleśnicy grupa mężczyzn siłą zatrzymuje i utrudnia opiekę nad pacjentami, kiedy ortopeda z Krakowa ginie od ciosów nożem podczas wykonywania swojej pracy. To głośne przypadki przemocy wobec medyków z ostatnich 3 dni, a nie lat. Wczoraj atak w Sokółce, tydzień temu w Pruszkowie. Jest tu konieczna zdecydowana reakcja na poziomie przepisów i na poziomie kształtowania właściwych postaw.

    Chciałabym poznać harmonogram planowanych działań. Mamy prawo oczekiwać, zarówno pacjenci, jak i medycy, aby kolejną okazją do porozmawiania nie były kolejne ataki, a ewaluacja wdrożonych rozwiązań. W strategii poprawy bezpieczeństwa personelu medycznego, zwłaszcza oddziałów ratunkowych, nie sposób nie wspomnieć o związku agresji z alkoholem. Czy w harmonogramie działań znajdzie się uczciwa rewizja polityki antyalkoholowej Polski? Proszę o wskazanie zakresu prac i dat. Z góry bardzo dziękuję za odpowiedź.

6. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Czesław Mroczek:

    Szanowny Panie Marszałku! Szanowna Pani Poseł! Bezpośrednio po tych tragicznych zdarzeniach, a w szczególności śmierci ratownika medycznego w Siedlcach, przystąpiono do przeglądu istniejących regulacji prawnych i sposobów postępowania w zakresie zapewnienia bezpieczeństwa wykonywania zadań przez personel medyczny. Już w styczniu z inicjatywy pani minister Izabeli Leszczyny prace rozpoczął zespół międzyresortowy, w skład którego weszli przedstawiciele Ministerstwa Zdrowia, Ministerstwa Sprawiedliwości oraz Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Efektem pracy tego zespołu są m.in. regulacje zawarte w zmienianej ustawie o Państwowym Ratownictwie Medycznym, która kilka dni temu została przyjęta przez Sejm i w tej chwili czeka na podpis pana prezydenta. W tej ustawie wprowadzono m.in. zmiany, które pozwalają na tworzenie i finansowanie 3-osobowych zespołów podstawowych. Jeżeli chodzi o zespoły ratownicze, te regulacje gwarantują wsparcie psychologiczne członkom zespołów ratownictwa medycznego oraz zobowiązują członków tych zespołów do odbywania raz na 5 lat kursów z zakresu samoobrony i technik deeskalacyjnych, pozwalają na poświęcanie dóbr osobistych innych niż zdrowie i życie ludzkie, także dóbr majątkowych, w celu ratowania zdrowia i życia osób udzielających pomocy medycznej.

    Ale ten zakres zmian jest o wiele szerszy niż tylko ten wynikający z przyjętej noweli ustawy o Państwowym Ratownictwie Medycznym. W szczególności jako resort spraw wewnętrznych i administracji podjęliśmy w ramach współpracy z Ministerstwem Zdrowia działania na rzecz zwiększenia bezpieczeństwa całego personelu medycznego.

    Policja rozpoczęła cykl szkoleń z zakresu samoobrony dla ratowników medycznych. W Komendzie Głównej Policji opracowano program szkoleń, który następnie został przesłany do komend wojewódzkich z poleceniem dotyczącym ich realizacji. Prowadzone są one od marca 2025 r. W ramach tych działań zostało zorganizowanych już blisko 90 szkoleń w całym kraju, w toku których przeszkolono ponad 1000 osób. Do grudnia bieżącego roku Policja zobowiązuje się do przeszkolenia ok. 15 tys. ratowników medycznych.

    Ponadto resort zdrowia koordynuje szkolenia dla dyspozytorów medycznych, podczas których omawiane są sytuacje mogące mieć wpływ na bezpieczeństwo członków zespołów ratownictwa medycznego.

    Kolejną wdrożoną inicjatywą było wydanie przez komendanta głównego Policji polecenia komendantom wojewódzkim, aby wszystkie interwencje związane z ratownikami medycznymi traktować jako pilne, a do ich realizacji niezwłocznie kierować siły i środki adekwatne do zaistniałego zdarzenia celem udzielenia natychmiastowej pomocy. W tym zakresie reakcji na zdarzenia Policja zrobiła wszystko, by podejmowane przez nią interwencje były jak najbardziej skuteczne.

    Warto również zaznaczyć, że zespoły ratownictwa medycznego od roku 2020 mają możliwość skorzystania z przycisku: pomoc umieszczonego na tabletach. Sygnał o użyciu przycisku jest odbierany przez dyspozytorów medycznych, którzy są zobowiązani do przeprowadzenia odpowiednich działań w ramach ściśle określonej procedury, która ma gwarantować właśnie podjęcie interwencji, których skutkiem będzie zapewnienie bezpieczeństwa zespołom medycznym. Działamy w tej chwili również na gruncie kolejnych zmian prawa, w szczególności jeżeli chodzi o przepisy prawa karnego. W tym zakresie podejmujemy działania związane ze zmianą przepisów Kodeksu wykroczeń. Jednocześnie - tutaj działania prowadzimy wspólnie z Ministerstwem Sprawiedliwości - zmiany będą dotyczyły rozwiązań zaostrzających odpowiedzialność karną sprawcy czynu polegającego na zakłóceniu porządku publicznego popełnianego na terenie podmiotu leczniczego, którego czyn będzie miał charakter chuligański lub którego sprawca dopuści się go pod wpływem alkoholu, środka odurzającego lub podobnie działającej substancji lub środka. Analizowana jest również zasadność rozszerzenia przesłanek zastosowania trybu przyspieszonego w tych sprawach. Ministerstwo Sprawiedliwości pracuje nad zmianą przepisów Kodeksu karnego w celu zapewnienia większego bezpieczeństwa personelu medycznego.

    A zatem podjęliśmy już wiele działań praktycznych, które realizujemy przez ostatnie miesiące (Dzwonek), i w dalszym ciągu będziemy podejmowali działania zmierzające do zmiany przepisów prawa, które omówiłem, a jednocześnie będziemy podejmowali dalsze działania organizatorskie, które poprzez środki wyposażenia osobistego zwiększą bezpieczeństwo personelu medycznego. Dziękuję pięknie.

6. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Poseł Daria Gosek-Popiołek:

    Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dla poprawy bezpieczeństwa medyków ważne są nie tylko zmiany na poziomie przepisów, ale też kształtowanie postaw.

    Tuż po ataku, do którego doszło w Krakowie, ale również wcześniej, lekarze się skarżyli, że ich zgłoszenia są po prostu bagatelizowane. W przypadku ataku pana Brauna na doktor Gizelę Jagielską właściwa reakcja została tak naprawdę zainicjowana przez kandydatkę na urząd prezydenta Magdalenę Biejat.

    Więc moje pytanie: Jak ma to wyglądać w praktyce? Jak resort chce zagwarantować realizację standardów postępowania, tak żeby jakiegokolwiek rodzaju wstawiennictwa po prostu nie były potrzebne? Jak wyegzekwować te dobre praktyki, tak aby medycy nie czuli się opuszczeni przez organy państwowe? Dziękuję.

6. punkt porządku dziennego:

Pytania w sprawach bieżących.

Sekretarz Stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji Czesław Mroczek:

    Szanowny Panie Marszałku! Szanowna Pani Poseł! Rozmawiamy o niezwykle ważnym temacie, który dotyka kwestii bezpieczeństwa osób wykonujących podstawowe zadania z punktu widzenia bezpieczeństwa obywateli - świadczenia medyczne. W związku z tym powinniśmy tutaj posługiwać się informacjami bardzo sprawdzonymi. Przed chwilą powiedziałem, że komendant główny Policji już wiele tygodni temu wydał polecenie, by wszelkie zgłoszenia dotyczące ataków na bezpieczeństwo personelu medycznego były traktowane jako pilne, czyli one są w pierwszej kolejności podejmowania działań, i żeby siły wydzielane do tych działań były wystarczające do skutecznego przeprowadzenia interwencji. W związku z tym wierzę, że tak jak ja jest pani zainteresowana tym, by dzisiaj z naszej debaty poszedł jasny sygnał, że Policja robi wszystko z punktu widzenia udzielenia właściwego wsparcia dla zapewnienia bezpieczeństwa personelu medycznego.

    Jeżeli chodzi o zdarzenie w Oleśnicy, to tam zostały uruchomione duże siły policyjne na wniosek przede wszystkim samego podmiotu leczniczego. Ta interwencja jest różnie oceniana przez opinię publiczną w Polsce: niektórzy wyrażają pogląd, że powinny być tam podjęte działania szybsze, uniemożliwiające prowadzenie tej niedopuszczalnej akcji przez europosła i jednego z posłów polskiego parlamentu. Chcę państwu powiedzieć, że tam, na oddział szpitalny położniczy, wtargnęła grupa 30 osób i gdybyśmy mieli tę grupę osób wyprowadzić, używając środków przymusu bezpośredniego, to na ten oddział musiałoby wejść z kolei kilkudziesięciu policjantów. I wyobrażacie sobie państwo na oddziale szpitalnym, gdzie przebywają kobiety przed porodem, w trakcie opieki, że my prowadzimy taką operację? W związku z tym wydaje mi się... Prosiłbym o przyjęcie, o zrozumienie tej sytuacji, że Policja w wyniku podjętych tam działań doprowadziła jednak do opuszczenia przez tę grupę nieodpowiedzialnych ludzi, bo tak trzeba to wyraźnie powiedzieć, oddziału szpitalnego, i przywrócony został porządek publiczny i bezpieczeństwo. Jeszcze raz chcę państwa zapewnić, że podjęliśmy, jak opisałem, wiele działań, które zwiększają bezpieczeństwo personelu medycznego. I cały czas pracujemy nad tym, by poprzez zmianę przepisów prawa (Dzwonek), ale również konkretne działania organizatorskie, jak np. wyposażenie, co zamierza uczynić minister zdrowia, zespołów ratownictwa medycznego w kamizelki chroniące ich, nożoodporne, polepszyć jeszcze sytuację, poprawić bezpieczeństwo tych osób.

    Natomiast zgadzam się, wyrażam taki pogląd, który, jak myślę, ma szerokie uznanie, że nie powinniśmy tolerować agresji, radykalizmu w przestrzeni publicznej, bo jeżeli to będzie akceptowalne, będzie to jakąś zgodą na przemoc w przestrzeni publicznej i może prowadzić do takich tragicznych zdarzeń. Wierzę, że wszyscy będziemy w tym kierunku działać, by radykalizm, agresję z przestrzeni publicznej eliminować i by Polska była krajem bezpiecznym nie tylko dla personelu medycznego, dla pracowników naukowych, ale także dla nas wszystkich. Dziękuję bardzo.